Форум Забых Измерений >> Обновления и кладезь идей >> НАКИПЕЛО (маги 7-9 лвл) >>
НАКИПЕЛО (маги 7-9 лвл)
last HERO - 13.01.2021 12:37:10

Страницы:  предыдущая   следующая
1  [2]  3 

  • last HERO 15.01.2021 11:55:36
    Сообщений:5 Поблагодарили:9

    extreme;108233 написал:

    Зачем вы сравниваете разные классы в игре, давайте тогда уж и воинам дадим возможность кастовать и право первого хода, пусть криты вас валят в начале боя.

     

    Ты хоть сначала прочитал, чем делать выводы? Какая логика в моем последнем комментарии? Ты сам же играл этим классом и знаешь проблемы .. Но тогда (2014-2015) их почти небыло ...

    Кстати, на первый ход магов - дают ответ boks2

  • Верховный 15.01.2021 12:21:09
    Сообщений:7 Поблагодарили:7

    last HERO;108236 написал:

    extreme;108233 написал:

    Зачем вы сравниваете разные классы в игре, давайте тогда уж и воинам дадим возможность кастовать и право первого хода, пусть криты вас валят в начале боя.

     

    Ты хоть сначала прочитал, чем делать выводы? Какая логика в моем последнем комментарии? Ты сам же играл этим классом и знаешь проблемы .. Но тогда (2014-2015) их почти небыло ...

    Кстати, на первый ход магов - дают ответ boks2

    Ты нашел кому что доказывать) тема маг 7-9 он лог кидает 10+)) 

    Скинь лог травмы от мага 7-9, либо крит от мага 7-9, который кроме как цвета цифр ни чем не отличается от обычного удара стихией.

  • extreme 15.01.2021 12:36:09
    (пусто)
    Сообщений:649 Поблагодарили:183

    Вы же просите в целом за буст магов, духи там вам нужны банки, хотя даже представления  не имеете о балансе на 10+

  • Верховный 15.01.2021 12:38:17
    Сообщений:7 Поблагодарили:7

    extreme;108238 написал:

    Вы же просите в целом за буст магов, духи там вам нужны банки, хотя даже представления  не имеете о балансе на 10+

    Тема: "НАКИПЕЛО (маги 7-9 лвл)"

     

  • extreme 15.01.2021 12:50:05
    (пусто)
    Сообщений:649 Поблагодарили:183

    Еще раз обьясню если так трудно понять, если введут духи и банки и прочие ништяки которых вы жаждите их смогут юзать все  маги не только 7-9.

  • Верховный 15.01.2021 12:57:31
    Сообщений:7 Поблагодарили:7

    extreme;108240 написал:

    Еще раз обьясню если так трудно понять, если введут духи и банки и прочие ништяки которых вы жаждите их смогут юзать все  маги не только 7-9.

    То есть твой кругозор остановился только на этом? Если эль, то он для всех един? Там видимо у руля такие-же мозги... К сожалению

    Посмотри в комке, там много элей по градациям, следовательно и новый придумать с ограничениями тоже наверное возможно) 

  • Universe 15.01.2021 16:22:29
    Сообщений:95 Поблагодарили:18

    Верховный;108237 написал:

    last HERO;108236 написал:

    extreme;108233 написал:

    Зачем вы сравниваете разные классы в игре, давайте тогда уж и воинам дадим возможность кастовать и право первого хода, пусть криты вас валят в начале боя.

     

    Ты хоть сначала прочитал, чем делать выводы? Какая логика в моем последнем комментарии? Ты сам же играл этим классом и знаешь проблемы .. Но тогда (2014-2015) их почти небыло ...

    Кстати, на первый ход магов - дают ответ boks2

    Ты нашел кому что доказывать) тема маг 7-9 он лог кидает 10+)) 

    Скинь лог травмы от мага 7-9, либо крит от мага 7-9, который кроме как цвета цифр ни чем не отличается от обычного удара стихией.

    Криты бывают, насколько помню у всех стихий кроме земли, и цифры крита х1,5 (вот не помню у части стихий х2 что-ли) что впринципе разницу дает другое дело что даже с мудрой в 50 криты проходят крайне редко, 2-5% что-то в этом диапазоне было. Тестил давно, смутно уже помню.

    Дело не в критах, дело в несбалансированности мф, но идеальный балланс то прекрасное далеко,

    повторюсь сейчас онлайн важнее. Несколько раз уже расписывал что надо делать, итоги - ни одного конкретного предложения сделать что-то другое, и возражений уже нет (раньше бывали, но так и не смогли оспорить предложенное).

  • ALCAPONE 15.01.2021 20:04:33
    Сообщений:229 Поблагодарили:14

    А что я?) Мне все нравится) вот бы против вертов что то придумать тогда было бы круче) а так все падают) 30% всегда набиваю что и требуется

  • Universe 22.01.2021 16:30:02
    Сообщений:95 Поблагодарили:18

    Universe;108217 написал:

    Сейчас есть огромная проблема

    - в онлайне,

    Вчера как сервак выкинуло в течении 10 минут зашло около 200 человек, это реальный онлайн, днем, зимой во время карантинов. Вечером конечно и больше бывает, но учтем что из них реально в бои пойдет 50 (кто копает шахту, кто рубит ботов и т.д.) с таким раскладом даже для групповых хватит не на все лиги, повторюсь сейчас самая зима, карантин и глухо.

    - в авторизации

    единицы ищут игры где-то, большинство играет через соцсети (вообще не переходя куда-то "внутри", картинка с другого сервера подтягивается), гугловский и прочие аккаунты, да что играют, по форумам и площадкам уже несколько лет смысла в регистрации нет, тупо подтягивается аккаунт (у меня самого за последние лет 5 полно сайтов подвязано к фейсбуку или гмейлу). Ясно что какие-то топы с многомиллионной аудиторией может себе позволить полноценную регистрацию, но это не тот случай

    - в развитии новичков

    куча неочевидных и несистемных решений типа нубо кастов ради которых нужно бежать через ЗИ (подвязать ботов к статам и сделать более плавный рост их силы тяжело видимо было). Мануалы раскиданные непонятно где (для человека впервые зашедшего) и во многом уже неактуальные, так как не учитывают многие нюансы, да и вообще интерфейс для человека с нуля сюда зашедшего как-бы мягко говоря не понятен. Вот и приходится хранителям постоянно дежурить в новичках и с каждым "новичком" кидать простыню мы подскажем - расскажем... И тут еще один любопытный вывод, сам был хранителем когда-то и судя по задаваемым вопросам новичков настоящих тут практически нет а раз так то переходим к следующему пункту...

    - в дизайне и продвижении

    Заставка красива спору нет, но кроме буков в названии что ее связывает с игрой?! Откройте сайт варгейминга да преукрашено, но хоть как-то связано с игрой, откройте игры в ВК даже самые галимые сделали хоть пару скринов игрового процесса, что должно подвигнуть человека потратить время на регистрацию, что он должен смаковать буковки, листики, серьезно?! и некоторые еще заявляют что тут вам не ферма, ребят визитка тут что ни на есть самой фермерской игры из нулевых.

    Из этих пунктов и вытекает невозможность нормального продвижения, ни демо-роликов, ни рекламы, ничего нет (мало того при наличии авторизации оно и не нужно было бы по крайней мере по началу).

    Не претендую на роль единственного критика или гласа общественности (называйте как хотите), но по фактам

    онлайн поставил новый антирекорд, казалось бы уже понизили количество на астрал ниже некуда, и карантин полно народа по домам или на удаленке, но тем не менее астрал не набрался посередине зимы... Это финиш...

    обоснованной критики процитированных предложений нет

    альтернативных предложений за последнее время не видел (все так или иначе повторяют или дополняют данные пункты)

    действий или подвижек тоже не заметно.

     

    По поводу такой не нужной авторизации, недавно заметил что уже и ebay добавил авторизацию (когда не скажу, может и давно) через фейсбук, гугл или эпл... Казалось-бы уж кому-кому но им зачем, у них и так объемы сумасшедшие, куда еще расти, да и кому надо тот полноценную регистрацию по идее пройдет, тем более она уже упрощена, а тем не менее понимают не добавят сейчас - потеряют аудиторию - которую приобретут конкуренты.

  • не неслышал 27.01.2021 2:26:59
    (пусто)
    Сообщений:1493 Поблагодарили:308

    extreme;108240 написал:

    Еще раз обьясню если так трудно понять, если введут духи и банки и прочие ништяки которых вы жаждите их смогут юзать все  маги не только 7-9.

    и полонез с пару кастов будет случайку убивать))ЫЫЫ

  • не неслышал 27.01.2021 2:36:21
    (пусто)
    Сообщений:1493 Поблагодарили:308

    Ребята у магов норм фишки в бою что компенсирует всякие там элики.  Бить Сильного через слабого, воин же должен бить напряму, у воина нету  1 удар сделал  3 противника зацепило. Воин не знает что 100% попадет по противнику , маги же уверены в этом. ну не считая уворотов где может смазать.  Воин не может Заблочить удар мага. поэтому  маг вполне даже ок. 

    Понятное дело, что вам однообразие надоело, хочеться хоть чего то. но шо поделать все в таких условиях. Не вносите свой клан на своем уровне в что то прям Сверх уникальное что вам прям что то нужно дать и так далее. Вы как все. Как все МАГИ всех уровней.  но обычно топики создают 8 уровни или 9)   Не устраивает лвл, что то там тебя тревожит в боях, иди качайся выше в чем проблема. А вы хотите и рыбку сьесть и ..... сесть.   У всех классов есть какие нибудь неудобства. смиритесь.

  • не неслышал 27.01.2021 2:43:41
    (пусто)
    Сообщений:1493 Поблагодарили:308

    reaped;108226 написал:

    А как же двамагахода? как же удар без ответки? как же возможность читерной магии темных пробивать тех кто не пробивается? как же хилить так что урон по 100к?- это доводы ВСЕХ войнов в игре))

    1)ответ админа еще года 3 назад -Маг-саппорт и командный игрок!

    2) по поводу просьбы тупо ввести элик по принципу войнов (инта,ловка,сила,вынос)- ответ отрицательный

    3) по поводу использования духа в бою за очки как у война  -то есть поднятие урона и пробоя в зависимости от силы духа - под большим вопросом)))Либо ввести АНтидух ,который если маг активизирует за элики то автоматом будет своидть дух война на нет!

    4)кач магом -единственный класс, кто качается за бабки(маги все богатые и денег немерянно всегда)

    по факту  все кто играл магом ушли в рулящие классы увороты и криты либо танки. Маг ни когда рулить не будет особенно 1на 1 по крайней мере в этой игре даже если будет фулл+15 )) так что кто играет магом крепитесь)) вы саппорты и не больше ))

    ну еще можно конечно кровавить нуботу всякую быстро и эффективно но не более))

     

     

    открой завершенки Полонеза)) и приди сюда скажи что Он саппорт))

  • Верховный 27.01.2021 14:53:46
    Сообщений:7 Поблагодарили:7

    не неслышал;108275 написал:

    Ребята у магов норм фишки в бою что компенсирует всякие там элики.  Бить Сильного через слабого, воин же должен бить напряму, у воина нету  1 удар сделал  3 противника зацепило. Воин не знает что 100% попадет по противнику , маги же уверены в этом. ну не считая уворотов где может смазать.  Воин не может Заблочить удар мага. поэтому  маг вполне даже ок. 

    Понятное дело, что вам однообразие надоело, хочеться хоть чего то. но шо поделать все в таких условиях. Не вносите свой клан на своем уровне в что то прям Сверх уникальное что вам прям что то нужно дать и так далее. Вы как все. Как все МАГИ всех уровней.  но обычно топики создают 8 уровни или 9)   Не устраивает лвл, что то там тебя тревожит в боях, иди качайся выше в чем проблема. А вы хотите и рыбку сьесть и ... сесть.   У всех классов есть какие нибудь неудобства. смиритесь.

    1. Бить Сильного через слабого, воин же должен бить напряму - бей... у него 10к хп, ты будешь в фулле +15 бить по -200. Много набьешь? И ещё вопрос, дадут ли размен... И приходим к тому, что он тебя ударит, при любом раскладе, только не сразу, а по тайму, ну и тут ты приехал.

    2. У воина нету  1 удар сделал  3 противника зацепило. - да, зацепило...поцарапало я бы сказал

    3. Воин не знает что 100% попадет по противнику , маги же уверены в этом. - это кто уверен в том, кого захочет поцарапать магия? Мои вот планы на удар, как правило не совпадают с ходом игры.

    4. Воин не может Заблочить удар мага. поэтому  маг вполне даже ок.  - ну это вообще крутое заявление. Зачем её блочить, если у неё урон от 100 до 1000 в разбросе. А ещё шанс того что тебя в списке поцарапанных нет и того выше.

    Разговоры про полонеза - так, посмеяться ради, ничего не имеющее с данной темой

  • Lost soul 27.01.2021 18:09:39
    (пусто)
    Сообщений:142 Поблагодарили:31

    не неслышал;108275 написал:

    Не устраивает лвл, что то там тебя тревожит в боях, иди качайся выше в чем проблема.

    Гарантирую вам, что с 10 уровня по 13 уровень 3 ап маги себя чувствуют гораздо хуже, чем на 7-9 уровне. С 13 уровня 3 апа по 16 уровень сравнимо с 7-9. Магом играть комфортно только с 16 уровня. Так что здесь поправка:

    Не устраивает лвл, что то там тебя тревожит в боях, иди качайся до 16 в чем проблема.

  • Universe 01.02.2021 16:21:32
    Сообщений:95 Поблагодарили:18

    не неслышал;108275 написал:

    Ребята у магов норм фишки в бою что компенсирует всякие там элики.  Бить Сильного через слабого, воин же должен бить напряму, у воина нету  1 удар сделал  3 противника зацепило. Воин не знает что 100% попадет по противнику , маги же уверены в этом. ну не считая уворотов где может смазать.  Воин не может Заблочить удар мага. поэтому  маг вполне даже ок. 

    Понятное дело, что вам однообразие надоело, хочеться хоть чего то. но шо поделать все в таких условиях. Не вносите свой клан на своем уровне в что то прям Сверх уникальное что вам прям что то нужно дать и так далее. Вы как все. Как все МАГИ всех уровней.  но обычно топики создают 8 уровни или 9)   Не устраивает лвл, что то там тебя тревожит в боях, иди качайся выше в чем проблема. А вы хотите и рыбку сьесть и ..... сесть.   У всех классов есть какие нибудь неудобства. смиритесь.

    Выбирать кого через кого бить могут только точечные (масс прилетает рандомно), но при этом более слабые обычно меньшего лвла и выходит вроде можно но по факту нельзя.

    специально для тех кто не понимает в чем разница между 7-9 и 10+:

    1 У магов на всех уровнях условно забраны пусть 6 статов на ненужные, вот только одно дело 6 статов от 100 и совсем другое 6 от 150 (но там нюансы еще учитывать надо типа требований и пассивок, которые тоже не на пользу)

    2 Подав от СД привязан к лвлу то есть в одном и том же фулле, свитками, с одними и теми же статами больший лвл маг сильнее в чем логика?

    3 В лиге 7-9 есть такая вещь как шмот с завышенным мф (на 10+ единично и погоды не делает), в чем тут минус магам (и к примеру танкам) да просто у магов и танков прирост мощи меньше от фулла чем к примеру у вертов, критов и ТУ, я уже как-то расписывал про крайности, смысла повторять не буду. На слабых точках проблема таже бьет наоборот, маги слишком сильны и я писал и про это.

    4 на 10м появляются новые местами мощные свитки, которые сильно меняют погоду, например проник у тьмы, при этом на 7м лвле вампир аж 4го (7го нет)...

    Кстати забыли ожеги от стихийных колец в + зачесть (иногда это не особо хорошо, но тем не менее).

    но Хоть и не ново, я напомню снова: основная проблема не в этом, нужно решить несколько более важных вопросов, обеспечить игру необходимым онлайном и потом уже браться за баллансы, квесты и т.д.

     

  • Universe 03.02.2021 5:15:36
    Сообщений:95 Поблагодарили:18

    По шмоту возьмем арты как топ фулл, если что на 10+ артов нет, а кольца более сбалансированы (не идеально все)

    У магов их 4, у воинов 5 (условно 5, по факту я-бы исключил из воинов танков, так как для танков 2 арта есть, а остальное не сильно подходит, то есть тут и танки сильно страдают). То есть количественно артов у воинов больше, так может арты на магов лучше, но нет наоборот:

    Оружие

    1) Урон взяв арт вместо обычного посоха маг получает увеличенную на 1 мф мощности урона что повысит урон на 0,5-0,8%  (увеличенный физ.урон и урон от увеличенного умения в требованиях работает только если бить посохом как палкой, на свитках по нулям).

    Воины (и танки тоже), но как пример возьмем вертов, другие классы похоже все получают прирост в: мф мощности урона на 4 что дает побольше, около 1,5-1,8% прироста урона (у магов расчет сложнее, поэтому на выходе значение в большем диапазоне, у воинов проще), но это не все, хотя казалось-бы и так перевес может дать погоду, еще рост требования умения дает тоже рост урона на, где-то на 3-4%, если мало то добавляем еще 1,5-2% за счет увеличения самого урона, и это еще не все арт меч дает на 3 силы больше, что тоже увеличивает урон, зависит от точки но 0,2-1% будет, то есть в сумме просто надев арт вместо обычного меча (при равной точке) воин сразу получает буст около 6,2-8,8% урона, сомневаетесь - перепроверьте и это за 1 арт, если берется двурук, или 2 пухи, то там еще выше, щит тоже прирост даст, но там уже сложнее, все 3 комбинации расписывать не буду, и так простыня выходит достаточно 1й пухи.

    2) Есть еще важное сочетание подав/зом, там не так критично (считается на весь фулл), но сам факт особого дисбалланса не наблюдается у магов было два подава, стало 3, у верта ЗОМ было 2 стало 3, то на то, если щит взять арт то там по ЗОМ меньше в пропорции но арт щит редкость, почти всегда 2 пухи или двурук.

    3) мф крит, уворот и анти, у магов антикрит 55 против 45 то есть прирост в 1,22 раза, у воинов 110 против 90 и 99 против 81 что дает теже 1,22 раза (кажется вот могут ведь честно посчитать когда захотят, но не забываем... что там +1 стат ловкости и... он снова дает перевес воинам, так как мф выше), ХП у магов в 1,57 у вертов в 1,59 но это по 1й шмотке, на общем фоне копейки погрешности, так что по ровну

    4) у воинов дополнительные мф растут надев арт и ощутимо сквозняк, контрудар, парирование и предвидение что соответственно повышает и урон и живучесть, магам противопоставить абсолютно нечего.

    Промежуточный итог чисто по оружию у воинов надев арт вместо простой пухи атака выростает условно на более чем на 10%, а у мага в пределах погрешности (до 1%), в итоговый расчет не были взяты подав/ЗОМ, ХП и простые мф анти у мага и уворот-анти у верта, так как они сбаллансированы.

    Берем Броню

    1) урон у мага за счет роста мощи на 1 все те-же 0,5-0,8%,

    у верта около 0,4% за счет мощности на 1 и  + 0,2-1% за счет силы, что даст 0,6-1,4% (расчет по аналогии с оружием)

    2) подав/зом, у магов все теже 2 против 3, у вертов 3 против 4, что конечно не в пользу вертов, но на фоне всего подав/ЗОМ это около 1% что скомпенсируется теми-же ХП

    3) мф крит, уворот и анти, у магов антикрит 55 против 45 то есть прирост в 1,22 раза, у воинов 80 против 90 и 100 против 81 что дает если взять все теже 1,05 раза (так как арты на все классы и вроде воины тут в проигрыше, но +1 ловки +4 инты дают как раз рост где-то до маговского 1,22), ХП у магов в 1,31 у вертов в 1,62 и вот это уже дает какую-то разницу, около 3-3,6% ХП

    4) у воинов дополнительные мф растут надев арт сквозняк, контрудар, парирование и предвидение (в зависимости от класса, танкам не особо актуально) что соответственно повышает и урон и живучесть, магам противопоставить абсолютно нечего.

    защиту считать не стал, условно поровну, сильнее всего страдают танки.

    По броне не так критично, но тоже перевес воинам пусть в сумме 2%

    Также нужно учесть что у воинов еще 2 арта (шлем и боты) против 1 у магов (правда штаны важнее чем шлем или боты, но совсем чуть)

    Итого собрав хороший фулл и надев арты у воин (кроме танков) усиляется на 10-20% сильнее мага, и тут вариант или в фулле БЕЗ артов воины должны быть ерундой и разрываться магами, но нет фулл на 7-9 (не считая артов) ближе к баллансу (тоже есть косяки), и тогда закономерный вопрос а что тогда происходит если одной стороне дать 10-20% прироста (если что это разница в приросте, да маги усиливаются пусть на 20-30%, но воины на 40-60%). Если что вопрос риторический...

    Отдельный нюанс танки - им ненужны многие мф которые дают арты, а родные мф танкам арты не додают, так что возникает парадокс нередко танку без разницы юзать классовую шмотку или арт... И тут цена решает вопросы...

    Грамотный выход -? Банален до ужаса как и с оружием у каждого класса свои защитные арты. И выровнять их количество у магов и у воинов и учесть урон.

    Кстати танки тогда по ходу начнут рулить, так как их чуть подусилили заметив что балланса нет и разрыв полный, а если дадут хорошие классовые арты это подтягивание выльется в буст.

Страницы:  предыдущая   следующая
1  [2]  3 

Тему просматривают: Guest